В гостях у программы «Утро в Петербурге» Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга.
Николай Растворцев, ведущий: Сохранение исторических садов и парков — это вопрос не только эстетики, это и строгая наука. Так, в нашей стране не так давно вступил в силу новый ГОСТ, который прорабатывался несколько лет, в том числе и с участием петербургских специалистов. Впервые на законодательном уровне были прописаны такие понятия, как старовозрастные и мемориальные деревья. Что это меняет на практике? Как новый стандарт скажется на облике наших любимых садов и парков? Любой государственный стандарт — документ строгий, фундаментальный. Почему возникла необходимость его пересмотра? Мы знаем, что порядка шести лет велась работа, это не какое-то одно изменение, которое осталось бы незамеченным. Что принципиально нового появилось в этом документе?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Дело в том, что изначально стандарт принимали в 2016 году, тоже это была большая работа, группа специалистов, но профессиональное сообщество, проработав определённое количество времени с этим документом, определило, что именно туда требуется внести и в каком направлении его доработать. Надо отметить, что ГОСТ в первую очередь структурирован более детально, также добавлены новые необходимые термины, внесены какие-то понятия — например, понятие комиссионного осмотра в случае проведения реставрации в течение нескольких вегетационных периодов.
Людмила Ширяева, ведущая: Прежде чем вы пришли к общему знаменателю, много ли разных точек зрения было у ваших коллег? Я знаю, что работали и коллеги из Москвы, и Русского музея, Петергофа, Царского села.
Николай Растворцев, ведущий: Разные заповедники, даже в чём-то где-то разные климатические зоны, где можно по-разному подходить к садам и паркам. Насколько действительно это удалось под одну формулу подогнать?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Я надеюсь, что нам удалось, но работа действительно была сложная. Дело не только в том, что у разных коллег разный реставрационный опыт, разные подходы в разных регионах, ведь ГОСТ распространяется не только на Санкт-Петербург и Москву, но и на всю страну. Но работа и даже споры были плодотворны, поэтому я надеюсь, что нам это поможет.
Николай Растворцев, ведущий: Вы уже сказали про некоторые изменения. Для нас самые понятные, самые цитируемые среди журналистов — это про возрастные деревья, старовозрастные, мемориальные. Что даст деревьям этот статус, это название? Как поменяет отношение к ним из нормативного поля в жизнь?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Дело в том, что отрасль ландшафтной архитектуры, к сожалению, зарегулирована недостаточно нормативными документами. И даже читая лекции студентам, нас очень часто спрашивают, что же такое старовозрастное дерево. Определения нет, разные коллеги давали разные определения, и это вызывало некое недопонимание. Поэтому формальное определение, конечно, поможет и при составлении проектов, и при чтении лекций для единообразия.
Людмила Ширяева, ведущая: Сколько, цифру можно озвучить? Может быть, в дальнейшем нужно особенно ухаживать за этими вот патриархами, скажем так, садов и парков?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Конечно, старовозрастные деревья требуют абсолютно иного подхода. Но точный возраст определён не был, потому что для каждого вида дерева это свой определённый возраст.
Николай Растворцев, ведущий: Мемориальные — это какие?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Мемориальные деревья связаны с именами каких-то исторических личностей, может быть, выдающихся учёных, или же с каким-то событием.
Николай Растворцев, ведущий: В целом Петербург — такой уникальный город, город-музей под открытым небом. Какие наши парки и сады, может быть, вы могли бы привести в качестве примера наиболее успешного применения новых подходов? Потому что вы уже сказали, что коллеги спорили, обсуждали, делились опытом, и это важно, потому что только лучшие практики, мне кажется, должны внедряться в наше будущее. Какой петербургский опыт помог в целом нашей стране прийти к такому стандарту?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: О новом подходе, наверное, ещё рано говорить, потому что ГОСТ только 25 августа вступил в силу. Но не могу не отметить, конечно, работу, которую Государственный Русский музей проводит на своих объектах: это Летний сад, Михайловский сад, объекты музея Пушкина, Польский сад, усадьба Державина — там несколько лет назад была проведена реставрация, но тоже с учётом необходимости лечения старовозрастных деревьев. Конечно, государственные музеи-заповедники: Петергоф, Царское Село, Павловск.
Людмила Ширяева, ведущая: Как новый ГОСТ регулирует такой момент? С одной стороны, дерево старое, историческое, связанное с каким-то деятелем, но с другой стороны — ведь старые деревья могут быть небезопасны. Как здесь регулируется этот момент?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Мы постарались учесть и это, и коллегами-разработчиками было предложено определение деревьев угроз — с учётом нахождения их всё-таки в парках-памятниках. Сейчас мы живём в такое время, когда многие деревья уже подошли к своему предельному возрасту, как любой живой организм, и здесь принимается решение в зависимости от необходимости обеспечения безопасности.
Николай Растворцев, ведущий: Парки — это не только деревья, это фонтаны, это небольшие озёра, может быть, где-то небольшие реки. С точки зрения гидротехнических сооружений, есть ли какие-то новшества в ГОСТе? Или пока вы сконцентрировались исключительно на деревьях, на зелёных лёгких северной столицы не только нашего города, а гидротехнические сооружения не требуют каких-то нововведений?
Елена Приходько, начальник Управления историко-культурных ландшафтов и гидротехнических сооружений КГИОП Санкт-Петербурга: Есть целый раздел в ГОСТе, посвящённый работе с гидротехническими сооружениями, так как они могут быть как отдельными объектами культурного наследия в составе ансамблей памятников, так и предметами охраны. Поэтому этот вопрос тоже инженерами-гидротехниками был проработан.
